Compte rendu de la journee ANDES

---

En introduction de Laurent Dukan
Il existe un clivage entre l'université et l'entreprise. Ce clivage est dû à une méconnaissance des deux partenaires. Les entreprises ont une exigence de productivité et d'innovation qu'elles ne pensent pas trouver à l'université (du moins pas sous la forme qui les intéresse). On assiste actuellement à une mutation de la société vers une prédominance du savoir et non plus de la production de masse.

Interventions des membres de la CEC présents. En voici de brefs résumés avec un lien sur le texte complet.

Ludovic Verdot (Tours) : il souligne l'isolement des thésards et le fait que, actuellement, les formations doctorales sont surtout orientées vers les débouchés académiques. Il n'y a pas d'information et de cours sur l'industrie.

Guillaume Fumanal (Lyon) : il n'y a pas de reconnaissance effective du diplôme de doctorat. L'ouverture vers l'industrie pendant la thèse est actuellement considérée comme une perte de temps pour la thèse et est donc pénalisante.
Il faudrait une meilleure lisibilité du diplôme et pour cela :

• inscription des diplômes au JO
• reconnaissance de la partie "expérience professionnelle"

Marie-Odile Bes (Lille) : elle apporte les réponses d'une enquête qui a porté sur 100 doctorants. La plupart des personnes qui ont répondu se disent prêtes à travailler dans l'industrie mais ne sont pas préparées.

Benoit Le Brun (Grenoble) : il y a un manque de reconnaissance de l'activité recherche tant dans le secteur académique que dans le secteur privé. De plus les formations doctorales ne préparent pas à l'entrée dans l'industrie.

Les solutions apportées pour le problème de débouchés :

• inscription des diplômes au JO
• reconnaissance dans les conventions collectives
• assurer au sein des écoles doctorales des formations sur l'industrie
• élaboration d'une charte ou d'un contrat pour assurer une meilleure visibilité du diplôme
• création d'une cellule emploi dans les universités

Interventions de différentes personnes invitées par l'ANDèS :
Monsieur Balducci : ancien boursier CIFRE. Actuellement PDG d'une PME en papèterie.
La formation doctorale n'apporte pas de compétences en gestion de projets et en gestion d'équipes. Les ponts entre l'université et l'entreprise n'existent pas. D'après lui, l'embauche d'un docteur ne se fait pas sur le diplôme mais sur le "parcours humain". Il conseille de ne pas être "le nez dans le guidon" pendant sa thèse.

Monsieur Verbeurs, recteur de l'université d'Anvers : Il nous parle de la formation doctorale dans son université. Les étudiants participent à l'élaboration des programmes. Il n'y a pas de DEA et les cours sont étalés sur 4 ans. Trois grandes parties : spécialité (ex: physique ondulatoire), discipline (ex: physique) et générale. Dans la formation générale : cours d'informatique, managment, langue ... Pas trop de problèmes d'emploi en Belgique.

Vient ensuite une table ronde en présence de M Nicolle du CEA, de Mme Bec de l'ANRT, de Mr Wlodzimiers (Varsovie), de Mr joucla de l'ABG et de Etienne Roth pour l'ANDèS. On y apprend que le CEA dispense des cours sur l'innovation, que l'avantage entre un docteur et un ingénieur est que le doctorat est reconnu à l'étranger (l'ingénieur n'a pas d'équivalent) et que le doctorat apporte une ouverture vers l'étranger souvent absente des écoles d'ingénieurs.
Mais, Mr Joucla nous demande de dépasser le clivage ingénieurs/docteurs et de nous vendre pour ce que nous sommes et non par rapport à ce qui existe.

Le début d'après-midi est consacré à des témoignages d'industriels

Saint-Gobain : après une présentation de l'entreprise quelques généralités sur la recherche, les chercheurs et les docteurs à St Gobain :

• Les chercheurs sont très mobiles. On reste rarement en recherche plus de 6 ans;
• les docteurs sont appréciés pour la recherche car plus matures et immédiatement utiles;
• la recherche doit être de très haut niveau ou ne pas être.
• le recrutement se fait sur la formation ET la personnalité.
• on recrute quelqu'un en pensant à ce qu'il pourra faire plus tard.

Quelques conseils :

• en toute circonstance, soyez vous-mêmes
• faites quelque chose qui vous passionne ou passionnez vous pour ce que vous faites
• soyez professionnels
• ayez de la chance

IRH environnement : Il donne quelques tendances pour l'emploi des docteurs dans son domaine : baisse en labo de recherche, augmentation en étude et procédés, ingénieurie et relations clients.

Les plus d'une thèse sont l'anglais et la capacité à gérer un projet (la thèse en est un).

Il existe des crénaux pour lesquels les écoles d'ingénieurs n'offrent pas les compétences, les docteurs doivent prendre ces crénaux (pas de détails sur les crénaux en question...).

La table de ronde de conclusion a vu les interventions de Joël Marchand (CEC), Maurice Claisse (ANDèS), Pierre Averbuch (ANDèS), Bernard Brunie (SFC), André Klier (institut Pasteur) et Gilles Boucher (ministère).

Il en ressort qu'il faut un changement de mentalité des acteurs du 3ème cycle (des docteurs aux responsables d'ED) : 2/3 des docteurs n'iront pas dans le secteur académique. Les pouvoirs publics ont un devoir d'information sur la thèse auprès des industriels et de formation des docteurs. Une solution serait peut-être de faire des stages en entreprises pendant la thèse.

Monsieur Bigot (DGRT) conclut la journée en présentant ce que le ministère a fait pour inciter les chercheurs à se tourner vers le privé :

• participation financière au dépôt de brevet
• fonds communs de placement pour l'innovation
• aide à la création d'entreprises en gardant un statut de fonctionnaire.

Retour sur le sommaire de la journée ANDES